  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
 |
Kumy / KOP a Straz Graniczna |
| . 1 . 2 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Posted: 11 Maj 2001 20:45:57 cytuje: "W roku 1924 powstal Korpus Ochrony Pogranicza zabezpieczajacy granice wschodnia pod wzgledem polityczno-wojskowym, a w 1928 Straz Graniczna, ktora miala za zadanie przede wszystkim ochrone ekonomiczna granicy zachodniej i poludniowej". no dobrze - ale czym one sie tak naprawde miedzy soba roznily ? jaka byla ich struktura ? wyposazenie ? mozliwosci dzialania ? |
|
| Piotr K.
|
Posted: 11 Maj 2001 22:33:22 cytuje: "W roku 1924 powstal Korpus Ochrony Pogranicza zabezpieczajacy granice
wschodnia pod wzgledem polityczno-wojskowym, a w 1928 Straz Graniczna, ktora miala za zadanie przede wszystkim ochrone ekonomiczna granicy zachodniej i poludniowej". no dobrze - ale czym one sie tak naprawde miedzy soba roznily ? KOP łapał dywersantów (a były to silne i dobrze uzbrojone oddziały) i dlatego miał strukturę oddziałów wojskowych (w tym na jakiś czas także i lotnictwo zwalczające samoloty naruszające naszą granicę wschodnią) Straż graniczna łapała przemytników, którzy z założenia nie uzywali broni cięzkiej....;)))) Piotr K. __________ "...sentiment represeNetd ...not here, non I... /Monika Kostera, The Internet, 1994/ |
| Marek Aszyk
|
Posted: 12 Maj 2001 12:35:41 aha .. to prosze mi dzis, przy naszej technice wojskowej, w ciagu tych
paru minut, zlokalizowac latajacy w pasie granicznym - naruszajacy nasza strefe samolot namierzyc, poderwac mysliwce OPK, zlokalizowac i zmusic do ladowania. i powiadasz pan, ze udawalo sie to w latach 30 ? sa jakies udekumentowane przypadki zmuszenia do ladowania/zestrzelenie takiego celu ? slyszalec cos o taktyce zasadzek lotniczych? na trasie najczestrzych przelotow samolotow npla. zakladano polowe lotniska z 1-4 mysliwcami + posterunki obserwacyjne, po dostrzezeniu samolotow npla startowaly mysliwce i doganialy albo i nie samoloty npla. marek |
| only real fatso
|
Posted: 12 Maj 2001 12:43:38 Bardzo ciekawy watek i temat zaniedbany przez historykow. Moim zdaniem, KOP mial podwojne zadanie: walka z czysto militarna dywersja sowiecka czy tez jej przygotowywaniem przez specjalistyczne sluzby Armii Czerwonej jak sklady broni, wywiad wojskowy oraz wywiad NKWD, jak tez danie odporu czysto politycznej dywersji, ktorej zrodlem byl moskiewski Komintern. Ciekawa to byla organizacja gdzie roilo sie od wzajemnych donosow a i trup padal gesto(z kula w potylicy pod stienka!) Tym niemniej usilowala ona utrzymywac kontakty z kumunistyczna partia zachodniej Bialorusi i Ukrainy, musiala tez miec pas transmisyjny do KPP do jej rozwiazania w 1938. I temu wlasnie mial zapobiegac KOP. Ojciec moj, w owych czasach mlody prokurator na Wolyniu, przyjaznil sie ze Starosta Kubickim na Wolyniu, naowczas waznym trybikiem w owej walce, cos w rodzaju koordynatora militarnych i politycznych sil obrony lokalnej rubiezy wschodniej. Dowiedzial sie wowczas, ze Komunistyczna Partia Polski byla calkowicie spenetrowana przez polski kontrwywiad a jej lokalne agendy skutecznie sledzone, Tylko tzw wierchuszka podlegala regularnemu strzyzeniu. Nie dziw wiec,ze zdegustowany Dymitrow kazal rozpedzic ta ferajne w 1938. Najlepszym acz tragicznym swiadectwem skutecznosci KOP w obronie rubiezy wschodniej II RP jest zywiolowa nienawisc do tej formacji zywiona przez wszelkie sowieckie agendy. Kulminowala ona na cmentarzu w Miednoje jak tez w spontanicznych mordach na polskich policjantach dokonywanych przez lokalnych komunistow narodowosci ukrainskiej, bialoruskiej i zydowskiej, tuz po wkroczeniu sowietow do Polski we wrzesniu 1939. fatso Nie pozwol aby cham gownem prychal miast je sam polykac hr Mendewesz We are all in the gutter but some are seeing the stars Oscar Wilde |
| W.Biernacki
|
Posted: 12 Maj 2001 18:28:11 Witam W zasadzie Piotr odpowiedzial na wszystkie watpliwości. Zabieram glos tylko tylko jako syn KOP-owca. 1). Ojciec (rozpocząl służbę w Stanisławowie) zawsze podkreslał ,swa odrebnośc od reszt armii, tym, że nosili okragle czapki (rzeczywisie na zdjeciu ze szkoly podoficerskiej jako jedyny jest w takowej, reszta w rogatywkach). 2). Nie wszystkie poddodzialy zostaly na froncie wschodnim. Dywizjon artylerii, w ktorej sluzyl Ojciec zostal przerzucony na Slask (dokad zreszta nie dojechali, cofali sie gdzies z wysokosci Krakowa). Nb. opowiadal jak cieszyli sie ze zestrzelili samolot - jak sie okazalo polski? i jeszcze kilka ciekawostek, niezbyt pochlebnych dla uszu przedwojenych oficerow, ale to juz inna historia. Pozdrowienia Witold Biernacki cytuje: "W roku 1924 powstal Korpus Ochrony Pogranicza zabezpieczajacy
granice wschodnia pod wzgledem polityczno-wojskowym, a w 1928 Straz Graniczna,
ktora miala za zadanie przede wszystkim ochrone ekonomiczna granicy zachodniej i
poludniowej". no dobrze - ale czym one sie tak naprawde miedzy soba roznily ? jaka byla ich struktura ? wyposazenie ? mozliwosci dzialania ?
-- |
| Feahisim
|
Posted: 13 Maj 2001 15:21:57 Witam
W zasadzie Piotr odpowiedzial na wszystkie watpliwości. Zabieram glos tylko tylko jako syn KOP-owca.
i jeszcze kilka ciekawostek, niezbyt pochlebnych dla uszu
przedwojenych oficerow, ale to juz inna historia.
Sądzę, że te ciekawostki mogą byc ciekawe, dlatego jeżeli możesz napisz; Ciekaw ciekawostek wnuk SG-owca Feah |
| mefur
|
Posted: 14 Maj 2001 05:59:08 I temu wlasnie mial zapobiegac KOP. Ojciec moj, w owych czasach mlody
prokurator na Wolyniu, przyjaznil sie ze Starosta Kubickim na Wolyniu, naowczas waznym trybikiem w owej walce, cos w rodzaju koordynatora militarnych i politycznych sil obrony lokalnej rubiezy wschodniej. Dowiedzial sie wowczas, ze Komunistyczna Partia Polski byla calkowicie spenetrowana przez polski kontrwywiad a jej lokalne agendy skutecznie sledzone, Tylko tzw wierchuszka podlegala regularnemu strzyzeniu. Nie dziw wiec,ze zdegustowany Dymitrow kazal rozpedzic ta ferajne w 1938. Najlepszym acz tragicznym swiadectwem skutecznosci KOP w obronie rubiezy wschodniej II RP jest zywiolowa nienawisc do tej formacji zywiona przez wszelkie sowieckie agendy. Kulminowala ona na cmentarzu w Miednoje jak tez w spontanicznych mordach na polskich policjantach dokonywanych przez lokalnych komunistow narodowosci ukrainskiej, bialoruskiej i zydowskiej, tuz po wkroczeniu sowietow do Polski we wrzesniu 1939. hm ... a mnie takie postepowanie wyglada tak permanentny stan wojenny ... wojsko do pilnowania wlasnych obywateli ? |
| Dariusz Dorochowicz
|
Posted: 14 Maj 2001 06:49:27 cytuje: "W roku 1924 powstal Korpus Ochrony Pogranicza
zabezpieczajacy granice wschodnia pod wzgledem polityczno-wojskowym, a w 1928 Straz
Graniczna, ktora miala za zadanie przede wszystkim ochrone ekonomiczna granicy
zachodniej i poludniowej".
no dobrze - ale czym one sie tak naprawde miedzy soba roznily ? jaka byla ich struktura ? wyposazenie ? mozliwosci dzialania ?
Niestety nie pamiętam tytułu, ale niedawno wydana była książka o KOP. Jest tam opisana struktura KOP, i sporo innych informacji. Generalnie była to formacja _wojskowa_, a nie _policyjna_ jak SG. Inna struktura (spróbuj zmobilizować pułk policji, a potem każ im walczyć w okopach - zobaczysz co z tego może wyjść, najlepszy przyklad to walki w okolicy Gdańska we wrześniu), zupełnie inny poziom i kierunek wyszkolenia, itp. Nawet, gdybyś dał jednej i drugiej formacji taki sam sprzęt, będą to zupełnie inne jednostki. A sprzęt był zupełnie inny. Z ciekawostek: KOP stał na granicy z ZSRR i Litwą. Jeden batalion (w Suwałkach) przez pewien czas był na granicy z Prusami, został wycofany z powodu interwencji niemieckiego MSZ. DD |
| mefur
|
Posted: 14 Maj 2001 07:54:08 Generalnie była to formacja _wojskowa_, a nie _policyjna_ jak SG. Inna struktura
(spróbuj zmobilizować pułk policji, a potem każ im walczyć w okopach - zobaczysz co z tego może wyjść, najlepszy przyklad to walki w okolicy Gdańska we wrześniu), zupełnie inny poziom i kierunek wyszkolenia, itp. Nawet, gdybyś dał jednej i drugiej formacji taki sam sprzęt, będą to zupełnie inne jednostki. A sprzęt był zupełnie inny. odwracajac zarzut o niezdolnosci policji do walki w okopach - jakaz jednostka wojskowa jest zdolna do dzialan ewidentnie policyjnych ? czyli: jakie bylo podstawowe zadanie KOPu ? do czego on zostal stworzony ? walka w okopach czy tez strzezenie granicy ? pilnowanie przemytu ? zadania wywiadowcze i kontrwywiadowcze ? czy tez "tak wszystkiego po trochu" ? czyli nic w sumie porzadnie ... Z ciekawostek: KOP stał na granicy z ZSRR i Litwą. Jeden batalion (w
Suwałkach) przez pewien czas był na granicy z Prusami, został wycofany z powodu interwencji niemieckiego MSZ. byl takze na granicy z Rumunia oraz Lotwa. W sumie KOP zabezpieczal granice z 5 sasiadami RP. |
| Dariusz Dorochowicz
|
Posted: 14 Maj 2001 09:03:57 odwracajac zarzut o niezdolnosci policji do walki w okopach - jakaz
jednostka wojskowa jest zdolna do dzialan ewidentnie policyjnych ? No i o to właśnie chodzi. Jedni i drudzy zajmują się innymi sprawami. czyli: jakie bylo podstawowe zadanie KOPu ? do czego on zostal
stworzony ?
walka w okopach czy tez strzezenie granicy ? pilnowanie przemytu ? zadania wywiadowcze i kontrwywiadowcze ? Najpierw należałoby się dowiedzieć, co się działo na granicy wschodniej przed powstaniem KOP. czy tez "tak wszystkiego po trochu" ? czyli nic w sumie porzadnie
... Polecam książeczkę. Jeżeli znajdę, to napiszę autora i tytuł (wydaje mi się, że był taki trochę pompatyczny, tak, że na początku myslałem, że nic ciekawego tam nie będzie). byl takze na granicy z Rumunia oraz Lotwa. W sumie KOP
zabezpieczal granice z 5 sasiadami RP.
Możliwe. Na to nie zwróciłem uwagi (sporo czasu już minęło). DD |
| . 1 . 2 . >> |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.393 miniBB.net © 2001-2009 uzależnienia yumpi matematyka e-kronika |