  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
 |
Kumy / Po Grunwaldzie |
| Autor | Wiadomość |
| Posted: 28 Maj 2001 06:02:56 Mefisto się kłania. Przeczytałem gdzieś kiedyś, że po bitwie pod Grunwaldem Jagiełło odczekał 9 dni, zanim podjął marsz na Malbork. Dało to możliwość Henrykowi von Plauen zorganizowania obrony. Niewątpliwie kłóci się to z całym planem kampanii, zakładającym rozbicie armii wroga w otwartym polu i zdobycie jego stolicy. Ktoś wie, albo może ma sensowne przypuszczenia, skąd ta zwłoka? Pozdrowienia M |
|
| Maciek Antecki
|
Posted: 28 Maj 2001 18:40:37 Mefisto się kłania. Przeczytałem gdzieś kiedyś, że po bitwie pod Grunwaldem Jagiełło odczekał 9 dni, zanim podjął marsz na Malbork. Dało to możliwość Trzy dni. Henrykowi von Plauen zorganizowania obrony. Niewątpliwie kłóci się to z całym
planem kampanii, zakładającym rozbicie armii wroga w otwartym polu i zdobycie jego stolicy. Ktoś wie, albo może ma sensowne przypuszczenia, skąd ta zwłoka? To, że te trzy dni zaważywły na losach Wielkiej Wojny to raczej mit i legenda ludów morza, z tego prostego powodu, że Malbork bynajmniej nie został do obrony super przygotowany. O ostatecznym niepowodzeniu oblężenia zadecydowała postawa Litwinów tudzież szerząca się w wojsku Jagiełłowym epidemia biegunki ;) Co do owych trzech dni. IMO żadna siła nie była w stanie oderwać wojska od grabienia pola bitwy, grzebania poległych etc. Pozdrowienia
M -- -- Maciek Antecki http://macieknt.republika.pl/ |
| Posted: 28 Maj 2001 10:22:46 Przeczytałem gdzieś kiedyś, że po bitwie pod Grunwaldem
Jagiełło odczekał 9 dni, zanim podjął marsz na Malbork. Dało to możliwość Trzy dni. OK. Trzy dni są całkiem zrozumiałe. Chyba u Jasienicy czytałem o tych dziewięciu, ale możliwe, że mi się pokiełbasiło. Pozdrowienia Mefisto |
|
| Warcisław Machura
|
Posted: 28 Maj 2001 16:25:47 Jest koncepcja, ze zwlekal gdyz jako zbyt swiezy chrzescijanin (ciagle oskarzany o kryptopoganstwo) nie mogl zdecydowac sie na calkowite rozgromienie Zakonu, gdyz mialby wtedy przeci sobie autorytety cesarski i papieski, oba popierajace Krzyzakow. Dzielo dokonczenia rozprawy z zakonem pozostawil synom, a sam jedynie wygarnal zakonnikom srebro w formie odszkodowania. Pozbawieni zapasow finansowych jak i gosci, ktorzy przestali przybywac do Prus (ktory turysta chce stracic glowe?) musieli Krzyzacy podniesc stanom pruskim podatki, co - po kilkudziesieciu latach - doprowadzilo do powstania zwiazku Pruskiego i inkorporacji Prus przez kazimierza Jagiellonczyka. Co sie za Jagielly odwleklo, to za syna nie ucieklo. Pozdrawiam -- Warcisław Machura |
| Maciek Antecki
|
Posted: 29 Maj 2001 18:35:46 Jest koncepcja, ze zwlekal gdyz jako zbyt swiezy chrzescijanin (ciagle oskarzany o kryptopoganstwo) nie mogl zdecydowac sie na calkowite rozgromienie Zakonu, gdyz mialby wtedy przeci sobie autorytety cesarski i papieski, oba popierajace Krzyzakow. Dzielo dokonczenia rozprawy z zakonem pozostawil synom, a sam jedynie wygarnal zakonnikom srebro w formie odszkodowania. Z tym można polimeryzować: z Zygmuntem i tak już trwała wojna, cesarz niespecjalnie radził sobie z własnymi poddanymi, papież był daleko, kogóż zresztą mógł na Jagiełłę nasłać? Duńczyków? ;) [--CIACH--] Pozdrawiam
-- Warcisław Machura |
| Józek
|
Posted: 28 Maj 2001 22:08:10 Przeczytałem gdzieś kiedyś, że po bitwie pod Grunwaldem
Jagiełło odczekał 9 dni, zanim podjął marsz na Malbork. Dało to możliwość Trzy dni. OK. Trzy dni są całkiem zrozumiałe. Chyba u Jasienicy czytałem o tych dziewięciu, ale możliwe, że mi się pokiełbasiło. Pozdrowienia Mefisto Przeczytałem jakieś opracowanie z którego wynika ze Litwinom nie było na rękę zlikwidowanie zakonu Poz laik Ps.Autor wogóle uważa że w całej historii Litwa robiła wszystko na szkodę Polski, z czym ja się zgadzam. |
| Mefisto
|
Posted: 30 Maj 2001 06:31:28 Przeczytałem gdzieś kiedyś, że po bitwie pod Grunwaldem
Jagiełło odczekał 9 dni, zanim podjął marsz na Malbork. W zasadzie odpowiem tu sam sobie. Dorwałem się do "Grunwaldu 1410" Nadolskiego i stwierdziłem mój błąd: po dziewięciu dniach pod Malbork dotarły wszystkie chorągwie (pierwsze już trzy dni wcześniej), a nie dopiero wyruszyły, jak myślałem poprzednio. Poczytałem też o mobilności ówczesnych armii. W dobrym terenie odległość 100 - 120 km od pola bitwy do Malborka (dokładnie tak jest w tekście) była do przebycia w 3-4 dni, a rzecz się działa na zalesionym pojezierzu. Jak się jeszcze wezmie pod uwagę czas potrzebny na załatwienie sprawy z jeńcami, opatrzenie i podkurowanie rannych, podział łupów i regenerację sił zajeżdżonych koni, to się okazuje, że żadnej zwłoki nie było, przeciwnie, tempo było całkiem niezgorsze. Przeczytałem jakieś opracowanie z którego wynika ze Litwinom nie
było na rękę zlikwidowanie zakonu
Sam Witold stwierdził, że Litwa ma dwóch zasadniczych wrogów - Moskwę i Krzyżaków. Rozbicie przynajmniej Zakonu dawało jej szansę na uniezależnienie się od Polski i odgrywanie mocarstwa pod warunkiem reformy ustrojowej (podporządkowanie księstw feudalnych silnej władzy centralnej - na wzór moskiewski, albo dopuszczenie książąt do rządów - na wzór polski). Sami Litwini chyba sobie zdawali z tego sprawę. Wybrali jednak integrację z Polską. Początkowo chyba najwięcej przeszkadzały ambicje panów małopolskich wcielenia Litwy do Korony, ale to się z biegiem czasu wyjaśniło. Ps.Autor wogóle uważa że w całej historii Litwa robiła wszystko na
szkodę Polski, z czym ja się zgadzam. Bardziej chyba zaszkodziliśmy sobie sami. Kto to słyszał, żeby tak ogromne państwo miało tak małą armię. Aż dziwne, że przetrwaliśmy tak długo. Pozdrowienia Mefisto |
| Grzegorz Bednarczyk
|
Posted: 30 Maj 2001 07:32:28 Przeczytałem jakieś opracowanie z którego wynika ze Litwinom nie było
na rękę zlikwidowanie zakonu Poz laik Ps.Autor wogóle uważa że w całej historii Litwa robiła wszystko na szkodę Polski, z czym ja się zgadzam. Autor? Tytuł? Wypadałoby podać jakieś namiary na tak oryginalną zresztą pozycję... -- Grzegorz Bednarczyk nieistniejące kościoły krakowskie: http://republika.pl/koscioly/ Europa środkowo-wschodnia - fotografie: http://republika.pl/pako22/ |
| Józek
|
Posted: 4 Cze 2001 20:57:16 Przeczytałem gdzieś kiedyś, że po bitwie pod Grunwaldem Jagiełło odczekał 9 dni, zanim podjął marsz na Malbork. Dało to możliwość Trzy dni. OK. Trzy dni są całkiem zrozumiałe. Chyba u Jasienicy czytałem o tych dziewięciu, ale możliwe, że mi się pokiełbasiło.
Pozdrowienia Mefisto Przeczytałem jakieś opracowanie z którego wynika ze Litwinom nie było na rękę zlikwidowanie zakonu Poz laik Ps.Autor wogóle uważa że w całej historii Litwa robiła wszystko na szkodę Polski, z czym ja się zgadzam. Paweł Jasienica "Polska Jagiellonów" str. 105-116 Trochę przesadziłem, miało być, wiele które nie wyszły na zdrowie Litwie, a przede wszystkim Polsce!!!! |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.394 miniBB.net © 2001-2009 uzależnienia yumpi matematyka e-kronika |