  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
 |
Kumy / de->pl? "Der Richter der Zipser Städte" |
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Zawisza Czarny
|
Posted: 2 Lip 2001 20:40:19 No to jak Zygmund z "Encyklopedii popularnej" PWN czy Jagiello od 1420 "od Pana Machowskiego"? Lub jeden i drugi? Mikolaj Machowski schrieb: Znaczylo by to, ze studjowal prawo za granica? ... Pisze tam jeszcze kiedy i gdzie sostal nominowany przez Zygmunta? Z. Starosta to polskie stanowisko administracyjne. Dawalo ono miedzy innymi prawo sadzenia. Jak juz wczesniej wspomnialem chodzi najprawdopodobniej o klopoty z tlumaczenien polskich terminow na niemiecki. Nominowany zostal przez Jagielle w 1420. To juz byly polskie ziemie. |
| Zawisza Czarny
|
Posted: 2 Lip 2001 20:51:16 Dlugi Zygmunta sa tak dobrze znane jak jego chec panowania nad wszystkimi. Lecz stanowiska administracyjne nie musialy miec koniecznie te same znaczenie jak wlasnosciowe. Z. Bona schrieb: Problem z miastami spiskimi polega m.in. na tym, ze stanowily one zastaw za
pozyczke i przeszly w rece polskie (do I rozbioru). Przez jakis czas wiec funkcjonowaly jako teren, ktory mial zostac zwrocony. Nie doszlo jednak do zwrotu pozyczki i miasta zostaly w rekach polskich. Konsekwecja tego jest wlasnie ustanawienie roznych stanowisk na tym terenie (m. in. sedziego) tyle mojej wiedzy na ten temat, moze to cos pomoze Bona grup dyskusyjnych |
| Mikolaj Machowski
|
Posted: 2 Lip 2001 22:03:00 No to jak Zygmund z "Encyklopedii popularnej" PWN czy Jagiello od 1420
"od Pana Machowskiego"? Lub jeden i drugi? Osobiscie Pan Machowski przychylilby sie do zdania ep... Pod koniec zycia Z. zwiazany byl z dworem Zygmunta, wiec... eh...:( m. |
| Maciek Antecki
|
Posted: 3 Lip 2001 16:07:24 No to jak Zygmund z "Encyklopedii popularnej" PWN czy Jagiello od 1420 "od Pana Machowskiego"? Lub jeden i drugi? Mikolaj Machowski schrieb: Znaczylo by to, ze studjowal prawo za granica? ... Pisze tam jeszcze kiedy i gdzie sostal nominowany przez Zygmunta? Z. Starosta to polskie stanowisko administracyjne. Dawalo ono miedzy innymi prawo sadzenia. Jak juz wczesniej wspomnialem chodzi najprawdopodobniej o klopoty z tlumaczenien polskich terminow na niemiecki. Nominowany zostal przez Jagielle w 1420. To juz byly polskie ziemie. ZAWISZA CZARNY Z GARBOWA (zm.1428), starosta spiski. Przebywał przez pewien czas na dworze króla Węgier Zygmunta Luksemburskiego i brał udział w jego wyprawach. Na wieść o wojnie z Krzyżakami pospieszył w 1409 do Polski i walczył pod Grunwaldem. Jako znakomity rycerz został powołany przez Władysława Jagiełłę w skład delegacji polskiej na sobór w Konstancji (1414-18). W 1422 brał udział w wyprawie Zygmunta Luksemburskiego na husytów w Czechach, gdzie dostał się do niewoli. Po uwolnieniu przebywał w Polsce i otrzymał jako mąż zaufania Zygmunta Luksemburskiego starostwo spiskie, zastawione Polsce przez Zygmunta w 1412. Uczestniczył w wyprawie Zygmunta przeciw Turkom i zginął pod Gołubcem nad Dunajem, gdyż przyrzekł nie wycofać się (stąd powiedzenie "polegać jak na Zawiszy"). [Słownik biograficzny historii powszechnej do XVII stulecia, red. K. Lepszy, S. Arnold, Warszawa 1968, s. 476] |
| Maciek Antecki
|
Posted: 3 Lip 2001 16:21:36 Czemu problemy? * starosta m (-y; -owie, -ów) * Älteste(r), Sprecher m; * hist. Starost m; * Landrat m; * starosta weselny Hochzeitsmarschall m. Mnie sie wydaje, ze jest to problem "historyczny" a nie problem z tlumaczeniem. Miedzy starosta a sedzia jest roznica, jak w jezyku polskim tak w jezyku niemieckim. Pytanie jest tylko dlaczego nie uzywa sie w tlumaczeniach polskich Zawisze jako sedziego? Byl w tamtych czasach sedzia taka sama reputacje jak dzisiaj? I nie przeszkadzalo by to w "dobrym imieniu/zdaniu" o Zawiszy? Mikolaj Machowski schrieb: Znaczylo by to, ze studjowal prawo za granica? ... Pisze tam jeszcze kiedy i gdzie sostal nominowany przez Zygmunta? Z. Starosta to polskie stanowisko administracyjne. Dawalo ono miedzy innymi prawo sadzenia. Jak juz wczesniej wspomnialem chodzi najprawdopodobniej o klopoty z tlumaczenien polskich terminow na niemiecki. Nominowany zostal przez Jagielle w 1420. To juz byly polskie ziemie. No, właśnie co wynika z powyższego? Ano, że we współczesnej nieczyźnie nie istnieje jeden, uniwersalny odpowiednik polskiego terminu "starosta". A przecież termin, o którym mowa jest (o ile rozumiem) żywcem wzięty z XV wiecznego źródła, a to oznacza zastosowanie raczej M. Lexer, Mittelhohdeutsche Handworterbuch, Bd. II, s. 431. Pasuje jak ulał :) |
| Maciek Antecki
|
Posted: 3 Lip 2001 20:14:44 Znaczylo by to, ze studjowal prawo za granica? ... Pisze tam jeszcze kiedy i gdzie sostal nominowany przez Zygmunta? Z. No, przecież był starostą spiskim (i dostał to starostwo od Zygmunta). NAwet w najprostszej "Encyklopedii popularnej" PWN o tym piszą... Nic nie wiadomo o jakichkolwiek studiach ZC, w szczególności prawniczych. Po świeckich studiach prawniczych zostawało się klerkiem na dworze królewskim a nie namiestnikiem w kluczowej dla stosunków zagranicznych prowincji. |
| Marcin "stern"
|
Posted: 3 Lip 2001 11:26:24 Nic nie wiadomo o jakichkolwiek studiach ZC, w szczególności
prawniczych. Po świeckich studiach prawniczych zostawało się klerkiem na dworze królewskim a nie namiestnikiem w kluczowej dla stosunków zagranicznych prowincji. a po "wykazaniu się" na polu walki? Zwracam uwagę, że pani Suchocka piastowała funkcję Prokuratora Generalnego, chociaż nie miała uprawnień do wykonywania tego zawodu. Może nominacja ZC była polityczna? Marcin |
| Maciek Antecki
|
Posted: 3 Lip 2001 20:32:05 Nic nie wiadomo o jakichkolwiek studiach ZC, w szczególności prawniczych. Po świeckich studiach prawniczych zostawało się klerkiem na dworze królewskim a nie namiestnikiem w kluczowej dla stosunków zagranicznych prowincji. a po "wykazaniu się" na polu walki? Zwracam uwagę, że pani Suchocka piastowała funkcję Prokuratora Generalnego, chociaż nie miała uprawnień do wykonywania tego zawodu. Może nominacja ZC była polityczna? Marcin Widzę, że zrozumiałeś zupełnie dobrze, tylko na odwrót ;). A gdzieś w okolicy powinien palentać się post z zacytowanym całym artykułem ze słownika, gdzie w miarę dokładnie napisane jest, dlaczego ZC starostą spiskim został. |
| Marcin "stern"
|
Posted: 3 Lip 2001 11:58:50 Widzę, że zrozumiałeś zupełnie dobrze, tylko na odwrót ;). A gdzieś w
okolicy powinien palentać się post z zacytowanym całym artykułem ze słownika, gdzie w miarę dokładnie napisane jest, dlaczego ZC starostą spiskim został. "Po uwolnieniu przebywał w Polsce i otrzymał jako mąż zaufania Zygmunta Luksemburskiego starostwo spiskie," ja wiem, że jestem blondynem i trzeba mi tłumaczyć dokładnie i najlepiej powoli i dwa razy, ale co zrozumiałem odwrotnie? Przecież to dokładnie potwierdza to co napisałem. Był zaufany, dostal starostwo. Jeśli rozumiem coś na opak, wytłumacz proszę prostymi słowy, bo spać przez Zawisze nie będe mógł. :-) pozdrowienia Marcin |
| Maciek Antecki
|
Posted: 3 Lip 2001 21:23:05 Widzę, że zrozumiałeś zupełnie dobrze, tylko na odwrót ;). A gdzieś w okolicy powinien palentać się post z zacytowanym całym artykułem ze słownika, gdzie w miarę dokładnie napisane jest, dlaczego ZC starostą spiskim został. "Po uwolnieniu przebywał w Polsce i otrzymał jako mąż zaufania Zygmunta Luksemburskiego starostwo spiskie," ja wiem, że jestem blondynem i trzeba mi tłumaczyć dokładnie i najlepiej powoli i dwa razy, ale co zrozumiałem odwrotnie? Przecież to dokładnie potwierdza to co napisałem. Był zaufany, dostal starostwo. Jeśli rozumiem coś na opak, wytłumacz proszę prostymi słowy, bo spać przez Zawisze nie będe mógł. :-) pozdrowienia Marcin Kolega "Zawisza Czarny" pytał ostudia prawnicze Zawiszy "oryginalnego". W tej sytuacji napisałem: Nic nie wiadomo o jakichkolwiek studiach ZC, w szczególności
prawniczych. Po świeckich studiach prawniczych zostawało się klerkiem na dworze królewskim a nie namiestnikiem w kluczowej dla stosunków zagranicznych prowincji. Innymi słowy, studia prawnicze, nawet jeśli tylko w zakresie prawa rzymskiego, takich kwalifikacji (tj. do obejmowania samodzielnego namiestnictwa w kluczowych prowincjach) _nie_ dawały. Dawały natomiast możliwości zrobienia niezłej kariery dworskiej - klerka lub legisty (nie u nas, niestety). Na to Ty: a po "wykazaniu się" na polu walki?
Zwracam uwagę, że pani Suchocka piastowała funkcję Prokuratora Generalnego, chociaż nie miała uprawnień do wykonywania tego zawodu. Może nominacja ZC była polityczna? Wynika z tego jasno, że Twoim zdaniem napisałem w cytowanym powyżej akapicie, że ZC zawdzięczał otrzymanie starostwa spiskiego swojej edukacji prawniczej. Dlatego też napisałem: Widzę, że zrozumiałeś zupełnie dobrze, tylko na odwrót ;).
|
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.395 miniBB.net © 2001-2009 uzależnienia yumpi matematyka e-kronika |