  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
 |
Kumy / krolewskie sluby |
| . 1 . 2 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| elais
|
Posted: 18 Lip 2001 17:58:12 witajcie , poniewaz nie ma duzo temato do dyskusji to ja zaczynam kolejny ,otoz zastanawiam sie jak krol wybieral sobie zone ? tzn. kto mogl nia zostac i czy ona moglaby byc niskiego stanu ? Poza tym czesto krolowe przybywaly z innych panstw ,wiec plynnosc pomiedzy dworami musiala byc bardzo dobra . Czy krol mogl "wyprobowac" zone przed slubem ? Co w przypadku gdyby np. krolowa byla bezplodna ,czy wtedy krol moglby miec dziecko np. z inna kobieta i czy taki syn polkrolewskiej krwi mialby pelne prawa do objecia tronu ? i czy np. adoptowany syn mogl dziedziczyc tron ? Gdyby Wam ktos zaproponowal posade krola w realich np. XI wiecznych ,zdecydowalibyscie sie ? pozdrawiam, elais |
| Józef Pryzma
|
Posted: 19 Lip 2001 09:04:53 witajcie ,
poniewaz nie ma duzo temato do dyskusji to ja zaczynam kolejny ,otoz zastanawiam sie jak krol wybieral sobie zone ? tzn. kto mogl nia zostac i czy ona moglaby byc niskiego stanu ? Zone w zasadzie wybieral krol (chyba, ze mial zbyt malo lat - jak Wilhelm Habsburg, maz Jadwigi), a pomagali mu w tym mozni. Bylo to narzedzie polityki, a nie milosc czy inne takie wariactwa. W zdecydowanej wiekszosci musiala to byc osoba z rodu krolewskiego, chociaz zdarzaly sie mezalianse - jak slub Zygmunta Augusta z Barbara Radziwillowna (mezalians potrojny - nie z rodu krolewskiego, wywyzszenie jednego z litewskich rodow i w dodatku to byla wdowa), czy slub Kazimierza Wielkiego z mieszczka praska, lub planowany slub Zygmunta Augusta z Gizanka. Tylko ze taki slub niczego dobrego panstwu nie przynosil, a wrecz przeciwnie. Poza tym czesto krolowe przybywaly z
innych panstw ,wiec plynnosc pomiedzy dworami musiala byc bardzo dobra . Czy krol mogl "wyprobowac" zone przed slubem ? Oczywiscie, ze nie. Jedyne, co mogl, to obejrzec jej portret. Wiekszosc slubow byla nawet zawierana per procura, a zatem krol widzial zone juz po slubie, kiedy nie bardzo mial wyjscie. Co w przypadku gdyby np. krolowa byla bezplodna ,czy wtedy krol moglby
miec dziecko np. z inna kobieta i czy taki syn polkrolewskiej krwi mialby pelne
prawa do objecia tronu ? Nie, syn nieslubny nie mial zadnych praw (czego dowodem trojka nieslubnych synow Kazimierza Wielkiego). W owczesnych czasach do malzenstwa byly potrzebne dwie rzeczy - sakrament oraz skonsumowanie malzenstwa - na tej podstawie (brak komnsumpcji) rozwiazano malzenstwo Wilhelma Habsburga z Jadwiga, bo przymierze z Habsburgami bylo nam mniej potrzebne, niz pokoj z Litwa. Natomiast w wypadku, gdy zona okazywala sie bezplodna, mozna bylo malzenstwo rozwiazac - za zgoda papieza. i czy np. adoptowany syn mogl dziedziczyc tron ?
Zalezy kiedy. Jesli przesledzimy wladcow Rzymu z dynastii Antoninow, towidzimy - otoz zalozycielem byl Nerwa. Potem Trajan, Hadrian, Antoninus Pius, Lucjusz Werus i Marek Aureliusz byli adoptowanymi synami poprzednika (lub przedpoprzednika). Trajan zostal adoptowany juz w wieku wielce solidnym. Pierwszym synem na tronie w tej dynastii byl Kommodus, ze znanymi rezultatami. Natomiast w Polsce byla tylko jedna proba - czyli Kazko Slupski po smierci Kazimierza WIelkiego. Do tej sukcesji nie doszlo, poniewaz pierwszenstwo mial uklad o przezyciu, zawarty z Ludwikiem Wielkim. A teoretycznie podchodzac do pytania - wydaje sie, ze jak najbardziej mogl, poniewaz z chwila adopcji pelnej stawal sie prawnym synem adoptujacego. Chociaz w Polsce prawo rodzinne nie bylo specjalnie rozwiniete. Gdyby Wam ktos zaproponowal posade krola w realich np. XI wiecznych
,zdecydowalibyscie sie ? Co Ty? Bez szczoteczek do zebow, pralek, ziemniakow, samochodow, czystych bokserek codziennie, cieplej wody w wannie? Nigdy. Pozdrowienia Jozef |
| maik
|
Posted: 19 Lip 2001 12:58:05 Polecam Ci lekturę książek Pawła Jasienicy (sam jestem w trakcie jednej z nich) - Polska Piastów, - Polska Jagiellonów, - Rzeczpospoliya Obojga Narodów, W prawdzie nie traktują, tylko i wyłącznie królewskich małżeństwach, ale ukazują ich istotę. Możesz sobie prześledzić, jak to wyglądało u nas w kraju, od czasów Mieszka. -- pozdrawiam maik |
| Vesemir
|
Posted: 19 Lip 2001 16:05:49 Polecam Ci lekturę książek Pawła Jasienicy
(sam jestem w trakcie jednej z nich) - Polska Piastów, - Polska Jagiellonów, - Rzeczpospoliya Obojga Narodów, W prawdzie nie traktują, tylko i wyłącznie królewskich małżeństwach, ale ukazują ich istotę. Możesz sobie prześledzić, jak to wyglądało u nas w kraju, od czasów Mieszka. Samego Pawła Jasienicę uznaję za jedego z najwybitniejszych historyków. -- Vesemir TW www.załogag.pl
"Czekam aż wiatr przywieje dobre czasy pierwszej klasy, Szczęśliwe jak w pokerze cztery asy" |
| maik
|
Posted: 19 Lip 2001 16:08:18 Samego Pawła Jasienicę uznaję za jedego z najwybitniejszych historyków.
No i ten jego styl "gawędzenia" o historii. Paweł Jasienica jest po prostu wspaniały. -- pozdrawiam maik |
| Vesemir
|
Posted: 20 Lip 2001 08:00:50 Samego Pawła Jasienicę uznaję za jedego z najwybitniejszych historyków.
No i ten jego styl "gawędzenia" o historii. Paweł Jasienica jest po prostu wspaniały. Forma lekka, zawierająca dużo informacji ale nie zapisana jakoś konkretnie, etapami, chronologicznie, obecność dużej ilości dygresjii, wprowadzenie ciekawostek. Wspaniały facet. Pamiętam że kiedyś na Polskim zgłosiłem się i nalegalem że chce z Jasienicy odpowiadać... taki ja nie jest zbyt pilnym uczniem więc wszyscy byli pod wrażeniem... a ja Jasienicę po prostu kocham, kocham jego styl! -- Vesemir TW www.załogag.pl
"Czekam aż wiatr przywieje dobre czasy pierwszej klasy, Szczęśliwe jak w pokerze cztery asy" |
| Zenon Oktawiec
|
Posted: 20 Lip 2001 08:24:49 Co w przypadku gdyby np. krolowa byla bezplodna ,czy wtedy krol moglby
miec dziecko np. z inna kobieta i czy taki syn polkrolewskiej krwi mialby pelne prawa do objecia tronu ? Nie, syn nieslubny nie mial zadnych praw (czego dowodem trojka nieslubnych synow Kazimierza Wielkiego). W owczesnych czasach do malzenstwa byly potrzebne dwie rzeczy - sakrament oraz skonsumowanie malzenstwa - na tej podstawie (brak komnsumpcji) rozwiazano malzenstwo Wilhelma Habsburga z Jadwiga, bo przymierze z Habsburgami bylo nam mniej potrzebne, niz pokoj z Litwa. Natomiast w wypadku, gdy zona okazywala sie bezplodna, mozna bylo malzenstwo rozwiazac - za zgoda papieza. Trzeba tylko uściślić, iż dotyczy to czasów nowożytnych i późnego średniowiecza - we wczesnym średniowieczu mamy całkiem sporo przykładów nieślubnych synów , którzy zrobili karierę. ZENON |
| maik
|
Posted: 20 Lip 2001 11:42:06 kocham jego styl!
to jest nas dwóch :-)) -- pozdrawiam maik |
| Józef Pryzma
|
Posted: 20 Lip 2001 12:37:19 Co w przypadku gdyby np. krolowa byla bezplodna ,czy wtedy krol moglby
miec dziecko np. z inna kobieta i czy taki syn polkrolewskiej krwi mialby pelne prawa do objecia tronu ?
Nie, syn nieslubny nie mial zadnych praw (czego dowodem trojka nieslubnych synow Kazimierza Wielkiego). W owczesnych czasach do malzenstwa byly potrzebne dwie rzeczy - sakrament oraz skonsumowanie malzenstwa - na tej podstawie (brak komnsumpcji) rozwiazano malzenstwo Wilhelma Habsburga z Jadwiga, bo przymierze z Habsburgami bylo nam mniej potrzebne, niz pokoj z Litwa. Natomiast w wypadku, gdy zona okazywala sie bezplodna, mozna bylo malzenstwo rozwiazac - za zgoda papieza. Trzeba tylko uściślić, iż dotyczy to czasów nowożytnych i późnego średniowiecza - we wczesnym średniowieczu mamy całkiem sporo przykładów nieślubnych synów , którzy zrobili karierę. Kariere robil kazdy nieslubny syn, ale chodzi tu o to, czy ktorys z nich zostal krolem? Ja sobie nie przypominam takiego faktu, jesli mozesz, to podaj. Jozef |
| Feahisim
|
Posted: 21 Lip 2001 10:30:59 Trzeba tylko uściślić, iż dotyczy to czasów nowożytnych i późnego
średniowiecza - we wczesnym średniowieczu mamy całkiem sporo przykładów nieślubnych synów , którzy zrobili karierę.
Kariere robil kazdy nieslubny syn, ale chodzi tu o to, czy ktorys z nich zostal krolem? Ja sobie nie przypominam takiego faktu, jesli mozesz,
to podaj.
Jozef U Karolingów; Jednym z królów Franków po Karolmanie, wnuku Karola Wielkiego został Arnulf (nieślubny), a po nim z kolei jego nieślubny syn Zwentibold_Świętopełk również ogłoszony królem, bodajże Lotaryngii Feah |
| . 1 . 2 . >> |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.414 miniBB.net © 2001-2009 uzależnienia yumpi matematyka e-kronika |