  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
 |
Kumy / "Powstanie Warszawskie" - jaki byl skutek? |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Stefan Siudalski
|
Posted: 27 Sier 2001 21:41:05 Bohaterami byli zolnierze i oficerowie. Dowodcy byli tchorami bez wyobrazni - woleli konionkturalnie wydac rozkaz ataku bo tego oczekiwali "ich ludzie". A przeciez wiedzieli co dzialo sie np. w Wilnie. swiadomie lub nie powtarzasz dokładnie stare zalecenia dla cenzury: - skłocić doły Ak z dowódcami pisząc o tych pierwszych jako o bohaterach a o tych drugich jak o ludziach bez wyobraźni, zdrajcach, realizujacych samolubne cele itp pierduły Zapominasz że AK nie można jak to w kilku na tej grupie robicie rozpatrywać tak jak PPR czy nieboszczkę PZPR, do AK przyjmowano ochotników którym oprócz zwiększonego ryzyka znalezienia się w łapach Gestapo czy NKWd - przypominam że obie szlachetnie urodzone instytucje ręka w rękę działałay wymieniając informacje w latach 39 -41- nie obiecywano ani łatwych pieniędzy, ani stanowiska, ani awansów - to samo dotyczyło wszyskich szczebli, tam byli ochotnicy więc nie p-przcie o zdradzie góry. Góra to była w PPR i PZPR a tu wybór ryzyka był w pełni każdego z tych ludzi samodzielny i bez przymusu. SJS |
| korzeniewiczb
|
Posted: 28 Sier 2001 09:03:15 Bohaterami byli zolnierze i oficerowie. Dowodcy byli tchorami bez wyobrazni - woleli konionkturalnie wydac rozkaz ataku bo tego oczekiwali "ich ludzie". A przeciez wiedzieli co dzialo sie np. w Wilnie. swiadomie lub nie powtarzasz dokładnie stare zalecenia dla cenzury: - skłocić doły Ak z dowódcami pisząc o tych pierwszych jako o bohaterach a o tych drugich jak o ludziach bez wyobraźni, zdrajcach, realizujacych
samolubne cele itp pierduły Zapominasz że AK nie można jak to w kilku na tej grupie robicie rozpatrywać tak jak PPR czy nieboszczkę PZPR,
do AK przyjmowano ochotników którym oprócz zwiększonego ryzyka znalezienia się w łapach Gestapo czy NKWd - przypominam że obie szlachetnie urodzone instytucje ręka w rękę działałay wymieniając informacje w latach 39 -41- nie obiecywano ani łatwych pieniędzy, ani stanowiska, ani awansów - to samo dotyczyło wszyskich szczebli, tam byli ochotnicy więc nie p-przcie o
zdradzie góry. Góra to była w PPR i PZPR a tu wybór ryzyka był w pełni każdego z tych ludzi samodzielny i bez przymusu. SJS Prosze zatem zauwazyc, ze istnieja rozne rodzaje odwagi (i tchorostwa). Bor-Komorowski nie bal sie narazac, ale bal sie ,ze ktos kiedys zarzuci mu za nie zrobil wszystkiego, labo ze mial szanse i sie bal. ALE ON TEJ SZANSY NIE MIAL!!!! Poza tym jego obowiazkiem niebylo bylo wykazywac sie odwaga - tylko odpowiedzialnoscia. Milego dnia Bendin |
| Stefan Siudalski
|
Posted: 28 Sier 2001 08:57:01 Ci którzy wstępowalio do AK jako podstawowy cel mieli walkę - więc jak walczyć ale bez walki - ten sposób rozumowania kupy się nie trzyma. SJS |
| Posted: 28 Sier 2001 09:13:24 Powstanie powinnismy rozpatrywac pod katem skutkow, jakie ono wywolalo, a nie kierujac sie odwaga (glupota) tych ktorzy je wywolali.Przywodcy powstania byli krotkowzroczni, mysleli ze sam jego wybuch skloni Niemcow do odwrotu. Od (ciach) Trzeba podsumowac, na ile bylo mozliwe wygranie tego powstania, oraz jaki byl efekt. Czy tyle ofiar, zarowno ludzkich jak i materialnych, oraz "powstrzymanie" Stalina przed przejeciem wladzy oplacilo sie. Chyba ze liczyli na kolejny "cod nad Wisla" po odspiewaniu "Bogurodzicy". Człowiek nie chrzań SJS Szanowny SJS! Odrózniasz epitety od argumentów? Ukłony Stanisław T. |
|
| Posted: 28 Sier 2001 09:16:05 [ciach] niezależną od nikogo. Popełnili straszny błąd ale to nie znaczy, że powinniśmy na nich "wieszać psy" po latach. Oni wszyscy byli bohaterami. Wszyscy - nawet dowódcy. [ciach] Wlasnie o to chodzi. O przekonanie ludzi, ze to jednak byl blad. Nikt nie odmawia im bohaterstwa, tylko jesli nie wbije sie w pare glow, ze to byl blad to ktos, kiedys znowu cos takiego strzeli. A jak mawiaja Zydzi: "Nigdy wiecej". m. Czy to Bonaparte: "To gorsze niż zbrodnia, to błąd!"? St.T. |
|
| Stefan Siudalski
|
Posted: 28 Sier 2001 09:51:36 Człowiek nie chrzań
SJS Szanowny SJS! Odrózniasz epitety od argumentów? Ukłony Stanisław T. jeśli po dzięsięciu latach niepodległości, braku cenzury, pełnego dostępu do źródeł, wielokrotnego odkłamywania historii ciągle jak diabełki z pudełka pojawiają się ludzie którzy wiernie powtarzają zalecenia cenzury PRL-u to jak to nazwać? może wzorem policjantów żydowskich z getta powinni dowódcy AK polecić : ustawcie się czwórkami, wywiozą was co prawda na Syebrię ale niektórzy z was wrócą a i powietrze tam ekologiczne a ci co przeżyją to nawet niektórzy jeszcze zdążą dzieci wychować, co prawda wszystkie stanowiska i miejsca pracy bedą zajęte przez tych którzy poprą jedynie słuszny ustrój ale przecież będziecie żyli - co najwyżej przez następne czterdzieści lat będzicie się czuli jak kraju kolonialnym ale nic to. Tak na marginesie - jak ci mądrzy ludzie oceniają ofiary 600 tysięcy cywili w Leningradzie? Głupota władz, zbrodnia nie podjęcia ewakuacji- nie to hitlerowcy. Byłem w Norymberdze - to miasto zostało praktycznie zrównane z ziemią, jakimś cudem ocalał jeden gmach i tam odbywał sie proces. Dziś nie tylko miasto odbudowano i nie ma śladów wojny i zburzenia ale to mniejsze liczebnie miasto ma dwie linie metra, spokojnych, sytych mieszkańców, wspaniale zorganizowane tereny targowe gdzie Poznań to dinozaur w porównaniu z tamtymi terenami targowymi - i co? Warszawa zburzona mogła byc odbudowana na miarę europejską, a jak jest i dlaczego? Bo nie udał się zryw przeciw Sowietom i nawet przy najmniejszej szansie należało takie ryzyko podjąć - zrobić wszystko by nie być w kręgu Sowietów nie dlatego, że to Sowieci czy jak kto woli Rosjanie ale dlatego, że wprowadzali system zbrodniczy, niewydolny, całkowicie nam obcy i nie liczącu się z naszymi potrzebami - gorzej powoli degradujący nas do roli pracowników na plantacjach jedynie słusznego ustroju. Terytorium obecnych Niemiec jest zaledwie o około 15 % większe od naszego mieszka tam 80 mln ludności a mają wiecj gór i terenów zajętych przez przemy sł i budownictwo, My mamy 40 mln ludności - to znaczy nie wyszło nam na zdrowie te lata przyjaźni z Sowietami. Zbrodnią to było nie podjęcie próby wywaleczenia samodzielności. Zbrodnią było popieranie tego chorego od urodzenia ustroju. Miasto można odbudować szybciej niż wykasowąc straty poniesione w inteligencji. Poczytaj dyskusję na grupie military Legendy PRL-u - wychodzi na to, ze uzbrojenie żołnierzy piechoty w 39 było na o wiele wyższym poziomie niż to co "podarowano" nam po 45! SJS |
| korzeniewiczb
|
Posted: 28 Sier 2001 11:25:48 Ci którzy wstępowalio do AK jako podstawowy cel mieli walkę - więc jak
walczyć ale bez walki - ten sposób rozumowania kupy się nie trzyma. SJS Czy to bylo wojsko czy banda agresywnych kibicow? Zlozyli przysiege i obowiazala ich dyscyplina. Bendin |
| korzeniewiczb
|
Posted: 28 Sier 2001 11:29:14 Człowiek nie chrzań
SJS Zbrodnią to było nie podjęcie próby wywaleczenia samodzielności. Zbrodnią
było popieranie tego chorego od urodzenia ustroju. Miasto można odbudować szybciej niż wykasowąc straty poniesione w inteligencji. WLASNIE!!! To byl najwiekszy koszt Powstania Warszawskiego - Sami, przy pomocy Niemcow, zniszczylismy najwiekszy osrodek miejski w Polsce. A Stalin tylko sie cieszyl i zacieral lapki. Bendin |
| Stefan Siudalski
|
Posted: 28 Sier 2001 10:44:02 WLASNIE!!! To byl najwiekszy koszt Powstania Warszawskiego - Sami, przy
pomocy Niemcow, zniszczylismy najwiekszy osrodek miejski w Polsce. A Stalin tylko sie cieszyl i zacieral lapki.
Martwił , martwił, że tylu darmowych robotników mu wywieźli. Błąd - miasto zostało zniszczone dopiero po wyjściu ludności SJS |
| Marcin Grzegorz
|
Posted: 28 Sier 2001 11:12:50 Czy to bylo wojsko czy banda agresywnych kibicow?
Zlozyli przysiege i obowiazala ich dyscyplina. Ja mam do Panow pytanie. Gdyby rozkaz o wybuchu nie padl 1 sierpnia czy: 1. Powstanie by wybuchlo "ot tak sobie" 2. Powstanie by wybuchlo bo do boju ruszylyby inne polskie podziemne organizacje, 3. Powstanie by wybuchlo bo to zakladala sowiecka polityka prowokacji (vide radio Warszawa itp) I dalej = co by sie stalo - gdyby Powstanie wybuchlo w momencie w ktorym sowieckie czolgi faktycznie zaczelyby wkraczac do lewobrzeznej Warszawy? Sowieci by sie wycofali? MO |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >> |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.396 miniBB.net © 2001-2009 uzależnienia yumpi matematyka e-kronika |