  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
 |
Kumy / gen. sikorski |
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Rabbit McCroolick
|
Posted: 7 Cze 2002 19:55:57 Kilka lat temu widzialem w telewizji program poswiecony analizie
ostatniego lotu Sikorskiego. Grupa naukowcow (chyba z Politechniki Warszawskiej)
przeprowadzila analize numeryczna lotu "Liberatora" i wyszlo z niej ze wersja o "zablokownych sterach" ma sie do rzeczywistosci jak piesc do nosa. W takiej sytuacji tor lotu samolotu byl by zupelnie inny. Z tego co
pamietam wzieli pod uwage duzy zakres parametrow meteorologicznych, indywidualnych
cech samolotu itp. Hehe, widzialem ten odcinek Rewizji Nadzwyczajnej, usmialem sie co niemiara jak o tych bzdurach opowiadali z pseudonaukowym zadeciem. Najlepsze bylo jak zaczeli topic w bali wody styropianowy (plastikowy?) model samolotu przypominajacy Liberatora. Ot cala analiza "numeryczna" z "uwzglednieniem parametrow metorologicznych itp." Myslalem, ze spadne z fotela... Argumentacja byla podobna jak w TVNowskim programie Strefa cos tam :))) p.s. Autorzy Rewizji Nadzwyczajnej powinni domagac sie praw autorskich od TVN to oni byli prekurosorami programow pseudonaukowych podpieranych bzdurami ;) pozdr |
| pepe
|
Posted: 8 Cze 2002 13:08:09 -- ----------------------------------------------------------------- Ze wszystkich słów, które zna mowa lub pióro na papierze znaczy najwięcej smutku w tych się chowa "Ach, gdybyż mogło być inaczej" ----------------------------------------------------------------- GG 1893946 Użytkownik "Michal Grodecki" Teorie sa rozne. Obawiam sie ze dopoki Anglicy nie odtajnia swoich
dokumentow trudno bedzie cos konkretnego powiedziec. A nawet po odtajnieniu tez chyba nie wszystko sie wyjasni. Wydaje mi sie ze w tak malym,
zamknietym obszarze jak Gibraltar zaden obcy wywiad nie byl by w stanie operowac bez
co najmniej zwrocenia na siebie uwagi Anglikow. Wiec przyjmujac chwilowo
wersje ze Sikorskiego usuneli Rosjanie nasuwa sie powazne podejrzenie ze Anglicy
Witam. A z tym bym się nie zgodził. W Gibraltarze na wysokim stanowisku (szef kontrwywiadu) "działał" radziecki agent Kim Philby. Nota bene gdy po wojnie uciekł do ZSRR dostał order za zasługi (bodajże Order Bohatera Związku Radzieckiego ale nie jestem pewien) dnia 4 lipca 1963 lub 1964 roku. Jest to dokładna rocznica śmierci Sikorskiego... |
| kjuba
|
Posted: 10 Cze 2002 06:51:53 Nota bene gdy po wojnie
uciekł do ZSRR dostał order za zasługi (bodajże Order Bohatera Związku Radzieckiego ale nie jestem pewien) dnia 4 lipca 1963 lub 1964 roku. Jest to dokładna rocznica śmierci Sikorskiego...
Akurat, to można se włożyć między bajki. Kim zrobił setki innych rzeczy, za które znacznie badziej należał mu się medal i to nie jeden. A do zbieżności dat to bym się aż tak nie przylepiał. Wszak jest również święto narodowe jUSA. adios kjuba |
| kjuba
|
Posted: 10 Cze 2002 06:55:48 To chyba nie w tej. Ta o ktorej ja pisalem wykazala ze "Liberator" z
zablokowanymi sterami powinien isc w gore az do przeciagniecia i dopiero wtedy zwalic sie do wody.
No no, a to ciekawe. Chciałbym to przeczytać. W takim razie jeśli maszyna przy oddaniu wolantu zadzierała nos, to co trzeba było zrobić z taką krasulą jak Liber by zaczął się zniżać - pstryknąc zapłon? To nie trzyma się kupy. Zresztą to tylko problem niejako poboczny. Powtarzam -sedno sprawy tkwi w tym co się działo na końcu pasa, przez ostatnie 10 min. przed startem. adios kjuba |
| Michal Grodecki
|
Posted: 10 Cze 2002 07:50:19 Kilka lat temu widzialem w telewizji program poswiecony analizie ostatniego lotu Sikorskiego. Grupa naukowcow (chyba z Politechniki Warszawskiej) przeprowadzila analize numeryczna lotu "Liberatora" i wyszlo z niej ze wersja o "zablokownych sterach" ma sie do rzeczywistosci jak piesc do nosa. W takiej sytuacji tor lotu samolotu byl by zupelnie inny. Z tego co pamietam wzieli pod uwage duzy zakres parametrow meteorologicznych, indywidualnych cech samolotu itp. Hehe, widzialem ten odcinek Rewizji Nadzwyczajnej, usmialem sie co niemiara jak o tych bzdurach opowiadali z pseudonaukowym zadeciem. Najlepsze bylo jak zaczeli topic w bali wody styropianowy (plastikowy?) model samolotu przypominajacy Liberatora. Ot cala analiza "numeryczna" z "uwzglednieniem parametrow metorologicznych itp." Myslalem, ze spadne z fotela... Argumentacja byla podobna jak w TVNowskim programie Strefa cos tam :))) To nie ten program. Chyba mowimy o dwoch roznych analizach. A topienie modelu samolotu wbrew pozorom moglo sporo wyjasnic - np. jak samolot zachowa sie po uderzeniu w wode pod okreslonym katem - wejdzie pod wode, odbije sie czy tez "pojdzie plaskim slizgiem". Michal |
| Michal Grodecki
|
Posted: 10 Cze 2002 07:52:43 --
----------------------------------------------------------------- Ze wszystkich słów, które zna mowa lub pióro na papierze znaczy najwięcej smutku w tych się chowa "Ach, gdybyż mogło być inaczej" ----------------------------------------------------------------- GG 1893946 Użytkownik "Michal Grodecki" Teorie sa rozne. Obawiam sie ze dopoki Anglicy nie odtajnia swoich dokumentow trudno bedzie cos konkretnego powiedziec. A nawet po odtajnieniu tez chyba nie wszystko sie wyjasni. Wydaje mi sie ze w tak malym, zamknietym obszarze jak Gibraltar zaden obcy wywiad nie byl by w stanie operowac bez co najmniej zwrocenia na siebie uwagi Anglikow. Wiec przyjmujac chwilowo wersje ze Sikorskiego usuneli Rosjanie nasuwa sie powazne podejrzenie ze Anglicy Witam. A z tym bym się nie zgodził. W Gibraltarze na wysokim stanowisku (szef kontrwywiadu) "działał" radziecki agent Kim Philby. Nota bene gdy po wojnie uciekł do ZSRR dostał order za zasługi (bodajże Order Bohatera Związku Radzieckiego ale nie jestem pewien) dnia 4 lipca 1963 lub 1964 roku. Jest to dokładna rocznica śmierci Sikorskiego... Czy orientujesz sie od kiedy Philby wspolpracowal z Rosjanami? Poza tym nie bardzo wierze w celowe odznaczenie Philby`ego w rocznice smierci Sikorskiego - co jak co ale dezinformacje to Rosjanie umieli robic. Michal |
| Michal Grodecki
|
Posted: 10 Cze 2002 08:03:12 To chyba nie w tej. Ta o ktorej ja pisalem wykazala ze "Liberator" z zablokowanymi sterami powinien isc w gore az do przeciagniecia i dopiero wtedy zwalic sie do wody. No no, a to ciekawe. Chciałbym to przeczytać. W takim razie jeśli maszyna przy oddaniu wolantu zadzierała nos, to co trzeba było zrobić z taką krasulą jak Liber by zaczął się zniżać - pstryknąc zapłon? To nie trzyma się kupy. Trzyma sie. Chodzi o zaciecie sie sterow a wiec oddanie wolantu nie powoduje wychylenia sie sterow. Zostaja w takiej pozycji w jakiej sie zaciely. A ciezkie maszyny startuja prawie ze poziomo - wznoszenie jest powodowane bardziej przez wzrost sily nosnej przy wzroscie predkosci niz przez dzialanie sterow. Wszystkie ciezkie samoloty po starcie maja tendencje do zadzierania nosa do gory - potrzebna jest kontra sterami. Zresztą to tylko problem niejako poboczny. Powtarzam -sedno sprawy tkwi w tym co się działo na końcu pasa, przez ostatnie 10 min. przed startem. Oczywiscie jest to sprawa poboczna, ale z czystej ciekawosci warta rozbabrania. Michal |
| Rabbit McCroolick
|
Posted: 10 Cze 2002 09:30:06 A topienie modelu
samolotu wbrew pozorom moglo sporo wyjasnic - np. jak samolot zachowa sie po uderzeniu w wode pod okreslonym katem - wejdzie pod wode, odbije sie czy
tez "pojdzie plaskim slizgiem".
No nie zupelnie, takie badanie moze nam dac jedynie informacjie na temat jak opory hydrodynamiczne kadluba i skrzydel wplyna na zachowanie sie samolotu w wodzie. Ale po pierwsze nalezalo by to robic na torze badan hydrodynamicznych - stosowanym do padanie opylwu kadlubow statkow. Po drugie jest to jedna z wielu informacji, wcale nie najwazniejsza, zeby zblizyc sie prawdy nalezalo by uwzglednic rozklad mas w samolocie, predkosc przedostawania sie wody do kadluba, kat udarzenia w lustro wody, stan morza, tych czynikow jest tak wiele, ze zadana analiza modelowa naie moze nas zbytnio przyblizyc do prawdy. Wlasnie po to organizuje sie carsh testy a nie ufa sie modelowaniu koputerowym. pozdr |
| Rabbit McCroolick
|
Posted: 10 Cze 2002 09:31:07 Czy orientujesz sie od kiedy Philby wspolpracowal z Rosjanami?
Poza tym nie bardzo wierze w celowe odznaczenie Philby`ego w rocznice smierci Sikorskiego - co jak co ale dezinformacje to Rosjanie umieli robic.
Panie Michale pan bajki piszesz... pozdr |
| Michal Grodecki
|
Posted: 10 Cze 2002 09:39:56 A topienie modelu samolotu wbrew pozorom moglo sporo wyjasnic - np. jak samolot zachowa sie po uderzeniu w wode pod okreslonym katem - wejdzie pod wode, odbije sie czy tez "pojdzie plaskim slizgiem". No nie zupelnie, takie badanie moze nam dac jedynie informacjie na temat jak opory hydrodynamiczne kadluba i skrzydel wplyna na zachowanie sie samolotu w wodzie. Ale po pierwsze nalezalo by to robic na torze badan hydrodynamicznych - stosowanym do padanie opylwu kadlubow statkow. Zgadza sie. Po drugie
jest to jedna z wielu informacji, wcale nie najwazniejsza, zeby zblizyc sie prawdy nalezalo by uwzglednic rozklad mas w samolocie, predkosc przedostawania sie wody do kadluba, kat udarzenia w lustro wody, stan morza, tych czynikow jest tak wiele, ze zadana analiza modelowa naie moze nas zbytnio przyblizyc do prawdy. Wlasnie po to organizuje sie carsh testy a nie ufa sie modelowaniu koputerowym. Nie do konca sie zgodze. Rozklad masy jest do uwzglednienia bez wiekszego problemu. Kat uderzenia - tez. Stan morza - jest znany. Oczywiscie jakiekolwiek modelowanie (i fizyczne i numeryczne) zawszejest obarczone bledem. Tylko ze czesto jest jedyna mozliwoscia. Chyba nie widze mozliwosci wziecia"Liberatora" i rozwalenia go o wode. Zwlaszcza ze byla by potrzebna cala seria testow. Bardzo czesto analizy numeryczne sa wykorzystywane np. do ulozenia programu crash testow - zeby przy jak najmniejszych kosztach wylapac wszystkie istotne zjawiska. Michal |
| << . 1 . 2 . 3 . >> |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.423 miniBB.net © 2001-2009 uzależnienia yumpi matematyka e-kronika |