| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
| Kumy / Gazeta Żydowska i Tel-avi-zja TVN |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Marcin Grzegorz
|
Posted: 5 Mar 2002 13:10:46 Ze pownno byc Ukrainskie Panstwo a Polacy powinni miec ukrainskie
obywatelstwo? Panie Wieslawie. Jakie ukrainskie panstwo mialo szanse powstac w 1922 roku? A bialoruskie? Ile by przetrwalo? Miesiac? Trzy? Momentalnie CCCP by tam wlazl i zamiast panstwa Ukraina mielibysmy po prostu wieksza republike ukrainska w ramach narodow CCCP. |
| Marcin Grzegorz
|
Posted: 5 Mar 2002 13:18:36 I wten oto sposob Litwini i Zydzi na
Wilenszcyznie stali sie polskimi obywatelami. Tak z ciekawosci spytam - czy Litwini zrobili referendum czy Zydzi chca nalezec do Polski, Litwy, CCCP lub zalozyc wlasne panstwo ze stolica np. hm... w Grodnie? :-) Jak wiec Pan widzi Zydzi na Litwie a w tym wypadku w Grodnie
otrzymali prawa obywatelskie w 1389 roku. Jak tez widac bylo to nadlugo przed unia Polsko Litwewska, A o Unii w Krewie w 1385 Pan slyszal? :-) Zydzi mieszkali w tym miescie dluzej niz Polacy. Jezeli ktos
mogl sie w Grodnie czuc sie historycznie gospodarzem to Litwini a pozniej Zydzi i dopiro pozniej Polacy. Mozna by tu pogdybac o tym jaki stosunek mieli Zydzi do Rzeczpospolitej przed rozbiorami i poziej do zaborczej Rosji. |
| Marek Dziesław
|
Posted: 5 Mar 2002 13:28:12 Użytkownik "Marcin Grzegorz" Czy w 1989 mogla powstac prawdziwa lewica, ktora
faktycznie konkurowalaby z SdRP i SLD? Powstala zalozona przez ludzi ktorzy kiedys odeszli od PZPR, po to by oczyscic przedpole. A moze taka
lewica byla AWS? :-) Pewnie ze byla, ale nie w 1989 r. Pozdrawiam MD |
| wieslaw_@algonet.com
|
Posted: 5 Mar 2002 13:33:50 Ze pownno byc Ukrainskie Panstwo a Polacy powinni miec ukrainskie obywatelstwo? Panie Wieslawie. Jakie ukrainskie panstwo mialo szanse powstac w 1922 roku? A bialoruskie? Ile by przetrwalo? Miesiac? Trzy? Momentalnie CCCP by tam wlazl i zamiast panstwa Ukraina mielibysmy po prostu wieksza republike ukrainska w ramach narodow CCCP. a jakie prosza Pana ma to za znaczenie? byly inne rozwiazania - ale z tego nie chciano Ukraincy Petrula zostali zwabieni nadzieja ze dostana przynajmniej autonomie. Walczyli po polskiej stronie. Dlaczego mieli jej nie dostac i byc aljantem Polski. Zamiast tego zaczeli sie w 1920/2 buntowac i zmasakrowano pare ukrainskiech wiosek - bezsensu. Malo tego zlikwidowano okolo 250 szkol i cerkwi - zaczelo sie na Ukrainie spalszczanie. Ukrainska zemsta podczas WWII nie wziela sie prosze Pan z niczego - to nie bylo wyssane z palca. Nie sadzi Pan ze lepiej by bylo miec Ukraincow jako aliantow AK niz jako SS Galicia?. W. |
| Marcin Grzegorz
|
Posted: 5 Mar 2002 13:42:38 a jakie prosza Pana ma to za znaczenie?
byly inne rozwiazania - ale z tego nie chciano Nie bylo szans w 1921 czy 1922 roku na samodzielne panstwo ukrainskie. Ukraincy Petrula zostali zwabieni nadzieja
ze dostana przynajmniej autonomie. Walczyli po polskiej stronie. Ja nie odmawiam Ukrainie prawa do samostanowienia. Ale odciecie sie Polski od ziem wolynskiej, stanislawowskiej, ukrainskiej w 1921 spowodowaloby po prostu przesuniecie granicy CCCP blizej Warszawy. To sa realia! Malo tego zlikwidowano okolo 250 szkol
i cerkwi - zaczelo sie na Ukrainie spalszczanie. Ukrainska zemsta podczas WWII nie wziela sie prosze Pan z niczego - to nie bylo wyssane z palca. Nie sadzi Pan ze lepiej by bylo miec Ukraincow jako aliantow AK niz jako SS Galicia?. Piszemy o latach 1919-1922 jak rozumiem i szansach na niepodlegla Ukraine w okresie miedzywojennym. Jezeli takowych moim zdaniem nie bylo to i bez sensu jest pisanie o SS Galizien. |
| Marcin Grzegorz
|
Posted: 5 Mar 2002 13:55:49 Ale odciecie sie Polski
od ziem wolynskiej, stanislawowskiej, ukrainskiej mialo byc: tarnopolskiej i lwowskiej. A w ogole to moze zmienimy temat na: "Polska, a mniejszosci w 20-leciu miedzywojennym"? - bo ten pod ktorym piszemy jest cosklwiek glupi. |
| wieslaw_@algonet.com
|
Posted: 5 Mar 2002 14:03:25 a jakie prosza Pana ma to za znaczenie? byly inne rozwiazania - ale z tego nie chciano Nie bylo szans w 1921 czy 1922 roku na samodzielne panstwo ukrainskie. Ukraincy Petrula zostali zwabieni nadzieja ze dostana przynajmniej autonomie. Walczyli po polskiej stronie. Ja nie odmawiam Ukrainie prawa do samostanowienia. Ale odciecie sie Polski od ziem wolynskiej, stanislawowskiej, ukrainskiej w 1921 spowodowaloby po prostu przesuniecie granicy CCCP blizej Warszawy. To sa realia! Realia mogly byc inne, jak by sie je chcialo miec. Wojsko Polskie moglo by stacjonowac na Ukrainie tak jak faktycznie bylo, a Ukraina mogla dostac swaja autonomie. Mozna bylo stworzyc federacje niech Pan mi nie karze rozpisywac sie an temat mozliwch rozwiazan z ktorych nie skorzystano. Malo tego zlikwidowano okolo 250 szkol
i cerkwi - zaczelo sie na Ukrainie spalszczanie. Ukrainska zemsta podczas WWII nie wziela sie prosze Pan z niczego - to nie bylo wyssane z palca. Nie sadzi Pan ze lepiej by bylo miec Ukraincow jako aliantow AK niz jako SS Galicia?. Piszemy o latach 1919-1922 jak rozumiem
i szansach na niepodlegla Ukraine w okresie miedzywojennym. Jezeli takowych moim zdaniem nie bylo to i bez sensu jest pisanie o SS Galizien. Ok! odkladamy to na inna okazje. W |
| Badurski
|
Posted: 5 Mar 2002 15:05:32 Twierdzenie, ze Bereza Kartuska byla obozem koncentracyjnym jest tak
samo nieuzasadnione i przerysowane jak twierdzenie, ze autorytaryzm
Pilsudskiego byl odmiana faszyzmu. Dokladnie takie samo przejaskrawienie.
Bereza Karuska byla obozem koncentacyjnym w ktorym nie traktowano wiezniw tak jak w niemieckich obozach koncentracyjnych, ale niemieckie obozy koncentracyjne byly same w sobie krancowym zjawiskiem W praktyce Bereze Kartuska od hitlerowskich obozów koncentracyjnych dzieli taka przepasc jak sanacje od nazizmu. Zarówno pod wzgledem rozmiarów (na Bereze trafniej byloby mówic wiezienie niz obóz), jak i sposobu traktowania przetrzymywanych oraz celów w jakim sa przetrzymywani. Idee przetrzymywanie ludnosci w odizolowanych miejscach (wojna burska) z hitlerowskimi obozami typu Majdanek laczy niemal wylacznie slowo "koncentracja". Samo kartkowanie slownika i wyprowadzenie w ten sposób porównan i analogii bez poparcia w rzeczywistym obrazie sytuacji moze byc jednak bardzo mylace. A wracajac do wypowiedzi Michnika od której zaczela sie ta dyskusja - jego wywiad (rozpowszechniony na Zachodzie) jest tym bardziej naganny, gdy wie sie jaka popularnoscia cieszy sie tam falszywa fraza "polskie obozy koncentracyjne". Wyglaszanie na Zachodzie tekstów, ze Polacy juz przed Hitlerem wymyslili obozy koncentracyjne, gdy wiadomo, ze tam niemal na 100% obóz koncentracyjny kojarzy sie wylacznie z Holocaustem Zydów, jest po prostu wielka niegodziwoscia/glupota. |
| Marcin Grzegorz
|
Posted: 5 Mar 2002 16:19:28 Panie to jest zwykla blazenada. I Pan o tym wie.
bedzie Pan tak pisal to powiem Panu ze w 1939 roku prawie 40% Warszawy byli to zydzi a reszta to rozna ludnosc miedzy innymi i polska i bedzie mial Pan problem z udowadnianem ze nie mam racji..:) Dlaczego Pan chce przeprowadzic tylko referendum w Grodnie, a nie chce przeprowadzic w niewiele dalszym Kownie? W Warszawie tez chce Pan referendum przeprowadzic do kogo ma nalezec? Ciekawe .. bo ja wybieram zeby byly ladne..
a nie ideologiczne. Pozwole sie nie zgodzic, ze Wieslaw+Marcin =oboje. Chyba, ze Wieslaw=Wieslawa. Ja wybieram, zeby bylo poprawnie i zgodnie z j.polskim." On i on = obaj ona i ona = obie ona i on = oboje Dalej idze Pan w zaparte? :-) |
| Komarek
|
Posted: 5 Mar 2002 17:05:27 No to jezeli Panu sie tak granice pozacieraly to dlaczego nie pozostac pod zaborami..:)) Trąbimy sygnał do odwrotu? :-) Niech będzie, zaatakuję na innym odcinku. pozdrawiam |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >> |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.396 miniBB.net © 2001-2009 uzależnienia yumpi matematyka e-kronika |