  |
|
| ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
|
|
| ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Samochody dostawcze i użytkowe - salon mercedesa w Poznaniu. |}| giełda samochodowa |}| numizmatyka |}| części |}| |
 |
Kumy / Co historycy sadza o wejsciu do UE?? |
| . 1 . 2 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| M
|
Posted: 24 Mar 2002 12:44:23 Jako pseudo lub tez nie historycy sadzicie o wejsciu do UE?? Czy jest to dla nas utrata niepodleglosci przeprowadzona w bardzo perfidny sposob?? |
| kalar
|
Posted: 24 Mar 2002 14:22:45 Jako pseudo lub tez nie historycy sadzicie o wejsciu do UE?? Czy jest to
dla nas utrata niepodleglosci przeprowadzona w bardzo perfidny sposob?? A co historycy sadza o postepach w hodowli bydla rogatego? po pierwsze NIE TA GRUPA, po drugie jest pl.soc.polityka, po trzecie ten temat juz byl. Kalar. |
| Warcisław Machura
|
Posted: 24 Mar 2002 15:23:19 Jako pseudo lub tez nie historycy sadzicie o wejsciu do UE?? Czy jest to
dla nas utrata niepodleglosci przeprowadzona w bardzo perfidny sposob?? Przy takim sformulowaniu pytania odpowiedz moze byc tylko jedna:jest to dla nas utrata niepodleglosci przeprowadzona w bardzo perfidny sposob!! -- Pozdrawiam Warcisław Machura http://www.strony.wp.pl/wp/wmachura http://www.slupsk.pl/historycy |
| @Jurek
|
Posted: 24 Mar 2002 20:53:28 "M": Jako pseudo lub tez nie historycy sadzicie o wejsciu do UE??
Czy jest to dla nas utrata niepodleglosci przeprowadzona w bardzo perfidny sposob?? [od niedawna czytuje te grupe] witam i pozdrawiam wszystkich oraz kazdego z osobna co do meritum - oto stosowna cycata ;) "Paranoja to nie jest jak wszyscy sa przeciwko Tobie. To jest zdrowy rozsadek. Paranoja jest wtedy, gdy oni sa w zmowie" |
| Boruta
|
Posted: 24 Mar 2002 21:23:04 w 89 roku wybralismy
system gospodarki rynkowej Primo nikt nie wybieral, secundo to nie jest wolny rynek a kapitalizm. Boruta |
| Warcisław Machura
|
Posted: 25 Mar 2002 07:57:31 Sluchajcie. Te argumenty za i przeciw padly juz 1000 razy a padna jeszcze 10000. Proponuje zrobic liste i poprzydzielac tym argumentom numerki. Jakie to bedzie proste. Pawel powie - 65. T.R. odpowie - 92. I wszyscy beda zadowoleni, a jaka oszczednosc czasu na laczach. A prawdziwe problemy i prawdziwe korzysci z Unii poznamy dopiero po wstapieniu do niej. Przypomina sie dyskusja o konstytucji. Zaden z argumentow uzytych w dyskusji (dzieci beda odbierac) sie nie sprawdzil, a glownym problemem wydaje sie pozycja RPP o ktorej to sprawie nikt wtedy nie mowil. Chyba przydala by sie grupa pl.soc.klotnieounie. Nie zna ktos hiszpanskiego? Mozna by przeczytac argumenty za i przeciw wyglaszane przed wejsciem tego kraju do Unii i porownac z realiami wielu lat potem. Ciekawe, co by wyszlo. -- Pozdrawiam Warcisław Machura http://www.strony.wp.pl/wp/wmachura http://www.slupsk.pl/historycy |
| Marcin Grzegorz
|
Posted: 25 Mar 2002 08:15:44 1. nie ma zadnej alternatywy dla czlonkostwa Polski w Unii
Dlaczego? A np. Norwegia? 2. Polski nie stac na to aby nie przystapic do UE, nie stac jej na
pokrycie kosztów transformacyjnych obecnego stanu
A UE stac na pokrycie tych kosztow? A moze to wlasnie koszty przystosowania naszego prawa i pewnych dziedzin do standardow UE powoduja gwaltowne wstrzymanie rozwoju po dobrym poczatku lat dziewiecdziesiatych? 3. fakt wejscia Polski do UE niesie za soba ogromne koszta i nie nalezy
tutaj wychodzic od pytania ile wplacimy, a ile bedziemy z unijnego budzetu wyciagac. Polska na pewno wiele zyska lecz nie w postaci gratyfikacji pienieznych lecz w postaci przeobrazen polityczno spolecznych, w dostosowywaniu sie do standardów europejskich - mam tu na mysli prawodawstwo, czesciowa chociaz kontrola skorumpowanej machiny urzedniczej etc. :-) Prosze sobie porownac z tym co napisal Pan w punkcie 2. Nie stac na bez UE - a teraz Pan pisze, ze nie nalezy robic bilansu kosztow - trzeba robic! A co do kontroli skorumpowanej machiny urzedniczej - to chyba tez zart. 4. na pewno ucierpi na tym wielu rolników - oczywiscie po wejsciu rolnicy
beda juz rolnikami unijnymi i beda zarabiac o wiele wiecej lecz beda to tylko ci rolnicy, którzy przetrwaja, znaczna wiekszosc bedzie musiala zawód opuscic, co z nimi sie stanie to juz nie moja sprawa - w 89 roku
wybralismy system gospodarki rynkowej i musimy ponosic tego konsekwencje.
To Unia jest gospodarka rynkowa? Ach te dyrektywy, limty, doplaty..... Wchodzac do
Unii gdzie zatrudnienie w rolnictwie znajduje ok. 4% nie mozemy sobie pozwolic na sytuacje, gdzie 25% Polaków jest zatrudnionych w tym wlasnie sektorze. A przeciez jest wolny rynek! Jezeli 25% Polakow znajdzie sobie zatrudnienie i utrzymanie w tym sektorze to dlaczego im zabraniac? Przeciez mamy ponoc wolny rynek. 5. pozytywne skutki wejscia Polski do UE sa bolesne ale konieczne, i im
szybciej to zalatwimy tym lepiej, bo bedzie to nas mniej kosztowac. Czy cos pozytywnego moze byc bolesnego? Swiat
zachodni ciazy ku Stanom Zjednoczonym. Mimo, ze Europa Zachodnia to jeszcze jedna wielka komuna przemiany beda nastepowaly, bo musza nie stac juz
nikogo na panstwo opiekuncze, teraz rzadza prawa ekonomiczne, zmienic bedzie
trzeba polityke socjalna.
Pisze Pan, ze nikogo nie stac na panstwo opiekuncze, a przed tem pisze Pan, ze Polska dostanie pomoc z UE. Jak to jest? 7. likwidacja sektorów nierentownych jak górnictwo (srednio kazdy
pracujacy Polak dorzuca na wyplaty dla górników ok. 103 zl.), przemysl stoczniowy,
czesciowo rolnictwo A jakie sa rentowne sektory? Poza tym jezeli jestesmy za wolnym rynkiem to nie moze padac slowo "likwidacja". Rentownosc lub nierentownosc niech okreslaja wlasnie te firmy, a nie ogolne dyrektywy. Stoczniowy zas nalezy do jednego z najbardziej dochodowych na swiecie. |
| Marcin Grzegorz
|
Posted: 25 Mar 2002 08:24:12 Nie zna ktos hiszpanskiego? Mozna by przeczytac argumenty za i przeciw
wyglaszane przed wejsciem tego kraju do Unii i porownac z realiami wielu lat potem. Ciekawe, co by wyszlo.
Panie Warcislawie. Dwa pytania lub sprawy jak kto woli. Unia Europejska tak naprawde dopiero sie ksztaltuje np. dopiero kilka tygodni temu wprowadzono wspolna monete. Nie mozna rozwoju panst Europy Zachodniej uznawac jako efekt bycia w UE moim zdaniem. One po prostu przez 40 lat w przeciwienstwie do Polski mogly sie rozwijac, konkurowac ze soba, miec gospodarke rynkowa itp. Zatem trudno mowic o jakism dynamicznym rozwoju Grecji, Portugalii, Hiszpanii po wejsciu do UE. I druga sprawa - bylem przez kilka lat w duzej fundacji wspierajacej hm.... "europejskosc" "integracje" itp. Nie zaluje tego i uwazam, ze wiele zrobiono tam dobrego. Ale od kilku lat UE i owa "europejskosc" zaczynaja zmierzac w kierunkach co najmniej kontrowersyjnych - tam jest coraz mniej wolnego rynku, - coraz czesciej pod pozorem prawa narzuca sie innym wizje ustroju, ingeruje sie w wolnosci osobiste. Zatem pytaniem jest dokad zmierza UE i czy naprawe mamy wsiasc do lodzi, ktora kieruje 2 miliony urzednikow i plynie jak w kierunku Big Brothera, ktory chce kierowac i kontrolowac wszystkim? |
| Kwik
|
Posted: 25 Mar 2002 11:43:32 1. nie ma zadnej alternatywy dla czlonkostwa Polski w Unii
Dlaczego? A np. Norwegia? mowisz o tej Norwegii ktora ma niewyobrazalne dla nas dochody z ropy, gazu, innych bogactw naturalnych, a jednoczesnie z turystyki, o tej Norwegii, ktora nie ma przed soba przmemian spolecznych i restrukturyzacji, nie miala tak zniszczonego kraju IIWS, i okupacja sowiecka (ktora de facto chyba jeszce bardziej zniszczyla Polske), ktora nie ma 18 proc bezrobocia i jeszcze wiekszej szarej strefy? Wchodzac do
Unii gdzie zatrudnienie w rolnictwie znajduje ok. 4% nie mozemy sobie pozwolic na sytuacje, gdzie 25% Polaków jest zatrudnionych w tym wlasnie sektorze. A przeciez jest wolny rynek! Jezeli 25% Polakow znajdzie sobie zatrudnienie i utrzymanie w tym sektorze to dlaczego im zabraniac? Przeciez mamy ponoc wolny rynek. ale przeciez nikt im nie chce zabronic, przez ustalanie limitow. Po prostu nie znajda... Kwik |
| Warcisław Machura
|
Posted: 25 Mar 2002 14:09:33 Zatem pytaniem jest dokad zmierza UE i czy
naprawe mamy wsiasc do lodzi, ktora kieruje 2 miliony urzednikow i plynie jak w kierunku Big Brothera, ktory chce kierowac i kontrolowac wszystkim? Fakt, Unia ma wady i to potezne. jednak caly czas stnieje o ogonem macha problem alternatywy. Zakladajac, ze czechy, Slowacja, Wegry do Unii daza, a my w referendum odrzucimy akces to czy czeka nas lepsza przyszlosc? -- Pozdrawiam Warcisław Machura http://www.strony.wp.pl/wp/wmachura http://www.slupsk.pl/historycy |
| . 1 . 2 . >> |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.417 miniBB.net © 2001-2008 op7 uzależnienia matematyka e-kronika |